“呵呵，以肃卿兄之见，如今国库空虚，如何生财理财？”张居正接着高拱的话谈道。

因为高拱的嘲讽，矛头所向直指首辅严嵩，过于尖锐，张居正虽然心有同感，但是谨慎起见并没有接嘲讽的话题，而是接了国库亏空往下谈了起来。

“无他，四字，‘以义为利’耳。”

高拱伸出手，向前一挥，情绪饱满的说道。

“愿闻肃卿兄其详。”张居正眼前一亮，颇感兴趣的拱手道。

“无论是理财生财也好，还是治国理民也好，均不应‘以利为利’，而应‘以义为利’。如果治国理财‘以利为利’，则只顾满足私利，必会损害公利，最终失了人心、毁了国计。这并非获利，而是失利。因此，只有“以义为利”，义字当先，追求公利，才能赢得民心，充盈国库，国治久安。”高拱慨然道，继而又摇头叹息道，“奈何如今之人多以利为利，苛捐杂税开道，榨取民脂民膏，敲诈盘剥商户，聚敛钱财，民益穷商益穷而国益穷。殊不知，只有以义为利，以农为本，以商为辅，发展生产，理财节用，轻徭薄赋，恤商惠商，减轻商户负担，如此民富商富国焉能不富。”

“肃卿兄此言大善，将义利之辨提升至治国理财之高度，肃卿兄当为第一。”张居正闻言拍掌大赞。

“呵呵，叔大过誉了，以叔大之见，如何生财理财？”高拱笑着摇了摇头，接着问张居正如何生财理财。

“呵呵，某亦四字也。”张居正看着高拱笑着回道，卖了一个关子。

“哦，呵呵，愿闻叔大其详。”高拱闻言大笑。

“无他，固本安民耳。”张居正同样伸出手，向前一挥，笑着回道。

“民本则邦固，叔大所言甚是。”高拱闻言，很是赞同。

“固本安民，民者农、商也。古之为国者，使商通有无，农力本穑。商不得通有无以利农，则农病；农不得力本穑以资商，则商病。故商农之势常若权衡然，至于病，乃无以济也。天地生财，自有定数。取之有制，用之有节则裕；取之无制，用之无节则乏。王朝之财取之于民，然民力有限，应办无穷，而王朝之费又数十倍于国初之时，大官之供岁累巨万，中贵征索溪壑难盈，司农、司商屡屡告乏。余以为欲物力不屈，则莫若省征发以厚农而资商；欲民用不困，则莫若轻关市以厚商而利农。”张居正接着详细阐述道。

“重农不抑商，叔大与我所见略同啊。”高拱闻言，对张居正愈发的欣赏。

厉害！

不愧是未来首辅啊！

一旁的吃瓜萌新朱平安，在心里默默给两人点了个赞，在重农抑商盛行的封建社会，两人能有这种看法，很是难得啊。